Entrevista

“Foi assassinato em alto mar”, diz procurador de crimes de guerra sobre os barcos alvo de Trump

09 de dezembro 2025 - 10:45

Nesta entrevista conduzida por Amy Goodman, o procurador Reed Brody lembrou que o ex-presidente filipino Rodrigo Duterte está a ser julgado no TPI por crimes em tudo idênticos aos de Trump e Hegseth em águas internacionais ao largo da Venezuela.

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Reed Brody
Reed Brody. Imagem Democracy Now

AMY GOODMAN: A pressão está a aumentar sobre a administração Trump para que divulgue o vídeo de um ataque aéreo dos EUA em 2 de setembro que matou dois homens que ficaram náufragos no Caribe após um ataque anterior dos EUA ao navio que matou nove pessoas. A administração Trump alega que todos os passageiros do barco estavam envolvidos no tráfico de drogas, mas não apresentou provas.

A CNN está a noticiar que o almirante Frank «Mitch» Bradley disse aos legisladores na semana passada que o barco planeava juntar-se a outro navio maior que não se dirigia para os Estados Unidos, mas para o Suriname.

No domingo, o deputado democrata Adam Smith, do estado de Washington, falou à ABC News.

DEPUTADO ADAM SMITH: Havia dois sobreviventes num barco virado. E a descrição do senador Cotton simplesmente não é precisa. Quando finalmente foram retirados, eles não estavam a tentar virar o barco. O barco estava claramente incapacitado. Uma pequena parte dele permaneceu virada, a proa do barco. Eles não tinham nenhum dispositivo de comunicação. Sem dúvida, estavam desarmados. Qualquer alegação de que as drogas de alguma forma sobreviveram ao ataque é difícil de conciliar com o que vimos. Portanto, foi profundamente perturbador. Não parecia que esses dois sobreviventes estivessem em condições de continuar a luta.

AMY GOODMAN: Os comentários do congressista Adam Smith foram feitos um dia depois de o secretário de Defesa Pete Hegseth ter falado na Biblioteca Reagan, no Fórum de Defesa Nacional Reagan, em Simi Valley, Califórnia. Ele defendeu o ataque aos homens naufragados e foi questionado sobre a divulgação do vídeo do ataque.

LUCAS TOMLINSON: Então, Sr. Secretário, irá divulgar o vídeo completo?

SECRETÁRIO DE DEFESA PETE HEGSETH: Estamos a analisá-lo neste momento.

LUCAS TOMLINSON: Isso é um sim ou um não?

SECRETÁRIO DE DEFESA PETE HEGSETH: Isso é para... O mais importante para mim são as operações em curso nas Caraíbas com o nosso pessoal, que utiliza capacidades, técnicas e procedimentos personalizados no processo. Estou muito mais interessado em proteger isso do que qualquer outra coisa. Por isso, estamos a rever o processo e veremos.

AMY GOODMAN: Os comentários de Hegseth contradizem o presidente Trump, que foi questionado sobre a divulgação do vídeo na semana passada.

SELINA WANG: Senhor Presidente, divulgou o vídeo do primeiro ataque a um barco em 2 de setembro, mas não o segundo vídeo. Vai divulgar o vídeo desse ataque para que o povo americano possa ver por si mesmo o que aconteceu?

PRESIDENTE DONALD TRUMP: Não sei o que eles têm, mas seja o que for, certamente divulgaremos, sem problema.

AMY GOODMAN: Desde setembro, o Pentágono atacou pelo menos 22 barcos no Caribe e no Pacífico oriental.

Estamos agora com Reed Brody, procurador de crimes de guerra, membro da Comissão Internacional de Juristas e autor do livro To Catch a Dictator: The Pursuit and Trial of Hissène Habré (Capturar um ditador: a perseguição e o julgamento de Hissène Habré).

 

São crimes de guerra?

Bem, se fosse uma guerra, seriam crimes de guerra. Mas como não é uma guerra, é assassinato. Quero dizer, para haver uma guerra, é preciso estar realmente a lutar contra outro país ou um grupo armado organizado, e tem de haver um nível de conflito tal que seja um conflito armado. O presidente Trump pegou numa metáfora “a guerra contra as drogas” ou “a guerra contra os narcotraficantes” e tentou convertê-la numa guerra real. Mas, sabe, isso não é mais válido do que dizer “OK, estamos a travar uma guerra contra a corrupção, então podemos alvejar supostos insider traders” ou “Estamos a travar uma guerra contra a desinformação, então Trump pode bombardear a BBC”.

Lembremo-nos de que esta é uma operação de aplicação da lei. Os Estados Unidos podem tornar o contrabando de drogas um crime, como fizemos. Podemos interceptar essas pessoas. Podemos trazê-las para os Estados Unidos. Podemos processá-las. Se forem consideradas culpadas, vão para a prisão. O que não podemos fazer, no entanto, é simplesmente andar pelo mundo a lançar bombas sobre navios e pessoas sem qualquer prova de qualquer irregularidade, sem qualquer julgamento e sem qualquer prova de que representam uma ameaça para alguém.

Deixe-me voltar ao secretário da Defesa Pete Hegseth a falar no Fórum de Defesa Nacional Reagan na Biblioteca Reagan, na Califórnia.

SECRETÁRIO DA DEFESA PETE HEGSETH: Os dias em que esses narcoterroristas, designados como organizações terroristas, operavam livremente no nosso hemisfério acabaram. Esses narcoterroristas são a Al-Qaeda do nosso hemisfério, e estamos a caçá-los com a mesma sofisticação e precisão com que caçamos a Al-Qaeda. Estamos a rastreá-los. Estamos a matá-los. E continuaremos a matá-los, enquanto continuarem a envenenar o nosso povo com narcóticos tão letais que são equivalentes a armas químicas.

Reed Brody?

Neste momento, enquanto falamos, o ex-presidente das Filipinas, Rodrigo Duterte, está a ser julgado no Tribunal Penal Internacional de Haia por fazer exatamente o que o presidente Trump e o secretário Hegseth fizeram: matar suspeitos de tráfico de drogas sem o devido processo legal.

O que estamos a fazer aqui é assassinato em alto mar. Se esses crimes fossem cometidos nas águas territoriais de um país que fosse parte do Tribunal Penal Internacional, o procurador poderia realmente apresentar acusações contra Donald Trump, Pete Hegseth e todas as pessoas na cadeia de comando — não por crimes de guerra, porque não é uma guerra, mas por assassinato, por execuções extrajudiciais.

Então, deixe-me perguntar-lhe: isto aconteceu na mesma altura em que, na semana passada, o presidente Trump perdoou e libertou Juan Orlando Hernández. Juan Orlando Hernández, o ex-presidente das Honduras, foi considerado culpado num tribunal dos EUA. O seu irmão tinha sido considerado culpado alguns anos antes, condenado a prisão perpétua, Juan Orlando Hernández condenado a algo como 45, 46 anos de prisão numa prisão dos EUA por tráfico de cocaína para os Estados Unidos, usando todas as alavancas do poder do Estado como presidente, os militares, a polícia, para facilitar a entrada de cocaína neste país. E foram citadas no julgamento as pessoas que disseram que ele afirmou “Vamos enfiar cocaína no nariz desses gringos”.

Estes ataques são crimes dentro de uma operação ilegal a serviço do que é realmente uma farsa. A Venezuela é responsável por uma parcela muito pequena das drogas que entram nos Estados Unidos. A maior parte do fentanil e outras drogas entram por rotas terrestres através do México, etc. Isto é tanto uma guerra contra as drogas do que enviar a Guarda Nacional para cidades democratas é combater o crime ou atacar a liberdade de expressão nos campus é proteger contra o antissemitismo. Eles estão apenas a inventar estas coisas e, basicamente, estão a forçar o debate nos seus próprios termos.

Então, finalmente, os EUA, Trump está a tentar provocar um Golfo de Tonkin venezuelano, uma desculpa para os EUA invadirem a Venezuela, o país com as maiores reservas de petróleo do mundo?

Olha, eu não tenho nada a ver com Nicolás Maduro. Quero dizer, este é um homem que, roubou eleições, que esmaga a dissidência e tudo mais. Mas o que parece é que tudo isso é um pretexto. Estamos a intimidar. Esta é uma operação psicológica. Não sei se Trump e a base do MAGA realmente irão invadir a Venezuela com armas em punho, mas acho que isso não tem a ver com drogas. Acho que se trata de intimidar e ameaçar o governo venezuelano.

Reed Brody, muito obrigada por estar connosco. Procurador de crimes de guerra, membro da Comissão Internacional de Juristas, autor do livro To Catch a Dictator: The Pursuit and Trial of Hissène Habré (Para capturar um ditador: a perseguição e o julgamento de Hissène Habré). Para ver a nossa entrevista sobre esse livro, aceda a democracynow.org.


Transcrição da entrevista publicada em Democracy Now!